ФОРУМ MATRASNIK.COM

Глобальный => Плавсредства => Тема начата: Сёма от 27 Апрель 2012, 13:45:34



Название: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 27 Апрель 2012, 13:45:34
Хочу купить себе Викинг 4.7 (http://www.aquagraphic.spb.ru/boats/v47/), судя по отзывам отличная лодка. Кстати это не байда - это пирога. Прочитал уже много отзывов и обсуждений вот отсюда (http://www.aquagraphic.spb.ru/about/links/) и все больше прихожу к выводу что это оптимальный вариант для нашей местности и речек по которым мне интересно ходить. Глянул еще видосы прохождения порогов на этой байде из тех же ссылок, так прям ваще впечатлился.
Брать буду к следующему сезону, кто еще со мной желает? доставка попилицца.
Я так понял покупать можно сразу у производителя (http://www.aquagraphic.spb.ru/about/prices/) или в инет-магазинах например тут (http://rodgr.com/goods_canoe.htm).
Еще хочу сразу насос другой, чтобы воздух отсасывать умел, тока вот где такой купить пока не нашел


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: babreux от 20 Ноябрь 2012, 14:29:41
Сейчас там скидки, так что если кому нужно кому-то возместить поломанное весло, то вот неплохой вариант: http://rodgr.com/goods.php?id=534
Размер его должен быть 220 см.
В очень ближайшее время, по слухам, Сёма будет брать Викинга, так что надо торопиться.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 07 Декабрь 2012, 15:14:42
Сёма купил Викинга, теперь счастлив.
(http://images.vfl.ru/ii/1354882405/5981d706/1340930_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/5981d7061340930.html)
(http://images.vfl.ru/ii/1354882405/35108668/1340931_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/351086681340931.html)

покупал у производителя, у них были 10% скидки до 1 декабря: викинг 4.7, кормовая герма и 2-е срывные юбки вместе с доставкой(300р) обошлись в 26 тыщ рублей.

качество исполнения ваще отличное, много приятных эргономичных решений. теперь надо на воде пробовать.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: dikiy от 07 Декабрь 2012, 17:05:58
СЗВ 2012?!?!??? ))) Или не успеем?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 07 Декабрь 2012, 19:04:42
Выглядит отлично. Поздравляю с покупкой.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 07 Декабрь 2012, 20:21:24
СЗВ 2012?!?!??? ))) Или не успеем?
да, надо испытать!


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 20 Август 2013, 08:02:21
Небольшой обзор ходовых свойств Викинг 4.7

Имея опыт СЗВ и летних походов хочу поделиться впечатлениями от Викинга 4.7

Сразу о грустном.
Байдарка не очень хорошо себя ведет на ровной воде. Форма киля такова, что лодка собирает перед собой волну и буквально вспахивает реку. Давайте посмотрим как идет по ровной воде Таймень-2.

(http://s59.radikal.ru/i163/1308/65/421e738a7a88.jpg)

Она скользит по водной глади. Волны минимальны.

А теперь Викинг 4.7

(http://s018.radikal.ru/i514/1308/28/68aa48ea3d12.jpg)

(http://s48.radikal.ru/i121/1308/44/b9877fabc420.jpg)

На фотографиях видна большая волна, которую поднимает нос байдарки. Первая волна идет от носа до середины лодки, потом идет второй гребень. По сравнению с Таймень-2 волны выше в разы.

Давайте посмотрим на шлейф, который оставляют лодки.

Таймень-2

(http://s019.radikal.ru/i605/1308/ce/35b301d86019.jpg)

Викинг 4.7

(http://s019.radikal.ru/i628/1308/f7/032fd75f6bd0.jpg)

Результат опять не айс. Волны как от моторной лодки.

В результате собирания таких волн и вспахивания реки много энергии тратится впустую. Поэтому при активной гребле Викинг всегда плетется в хвосте. Причем величина отставания зависит от темпа гребли и составляет от 0% при спокойной ходьбе до 20% при активной гребле. Это отставание становится катастрофическим если поддерживать хороший темп в течение всего дня. Кроме того, Викинг 4.7 обладает малой инерцией. Если прекратить грести, то поднятая волна и малая инерция быстро сбрасывают скорость до нуля.
Во время устраивания кратковременных гонок с другими экипажами нам никого ни разу не удалось догнать. Можно списать этот факт на ленность и необученность экипажа, однако чтобы исключить этот параметр в походе по Вороне мы проводили ходовые испытания Викинга 4.7 с разными экипажами. Результат неизменен.

Еще одна особенность Викинг 4.7 - вертлявость. Каждый гребок поворачивает нос байды. Этот эффект в разы сильнее, чем у Таймени. Если капитан перестает грести хотябы пару минут лодку разворачивает и уносит в сторону. При этом матрос, какие бы усилия не прикладывал, не может в одиночку вернуть байдарку на курс. Зато с места капитана байдарка очень легко управляется. Даже в случаях, когда сзади подходил какой-либо экипаж и пытался уперевшись носом развернуть Леопольда Фон Захер-Мазоха, то при контрмерах Дикого и Сазана им это было сделать довольно тяжело и довольно редко удавалось.

Следует сказать о небольшом, в сравнении с тайменью, объеме для багажа. Вещи приходится привязывать сверху. Лично я (на капитанском месте) с трудом помещаюсь в очки в деке, а между балонами не помещаюсь вообще. приходится подкладывать пердушки между ними и сидеть на уровне деки.

Однако, там, где скорость не так важна, а важна устойчивость и маневренность Викинг 4.7 проявляет свои лучшие качества. Я говорю о неспешных фемилипоходах с детьми и СЗВ. Переносить собранного Викинга 4.7 можно в одиночку, при этом остается свободной вторая рука. Вылазить в байду из воды можно хоть с кормы, хоть сбоку. Можно безнаказанно не боясь кильнуться ползать по лодке вдоль и поперек. Можно опираться на один борт и пригибаться от расчесок не вперед, как учили, а в сторону. Можно безнаказанно совершать ошибки управления, которые байдарка охотно прощает.

Вывод.
Викинг 4.7 отличный вариант для СЗВ или фемили. Но для спринтерских забегов по ровной воде малопригоден.

Что нам скажут другие испытатели Викингов 4.7 Сёма, Баребух, Митяй и Колян? Делитесь впечатлениями.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: babreux от 20 Август 2013, 08:44:28
Я пробовал викинга на небольшом участке, причем и матросом и капитаном. Основное неудобство: очки маленькие, жопу жмут. На капитане Сазан положил себе под шокоай много подушек, поэтому я сел выше очка, как на настоящем очке, только без очка..., вопщем, жопу не жало, но на бурной воде так не прокатит, потому, что высок центр тяжести, да и юбку не натянешь. По скорости, буду сравнивать со щукой, владельцем которой я являюсь. Так вот, по маневренности хуже щуки, но и саморазворот менее выражен, скорость сопоставима со щукой, тайменю при тех же усилиях уступает в скорости, однозначно. Взял бы Викинга взамен щуки если производитель выпустит версию Викинг-ваега (Wide And Ever-Growing Ass).


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 09:37:46
Цитировать
Причем величина отставания зависит от темпа гребли и составляет от 0% при спокойной ходьбе до 20% при активной гребле.
Не корректные данные учитывая, что экипаж Викинга состоял из двух лосей  -448- Остальные экипажи по совокупности "капитан + матрос = КПД" уступали экипажу Викинга.  -43-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 20 Август 2013, 10:16:14
Сазан ты канешно крутой парень но...
Если я возьму твой нынешний фотоаппарат и начну фотографировать и у меня нихрена не будет получаться то чего я хочу, я тоже буду говорить что твой фотоаппарат не очень хорош...
Мне не дает покоя случай когда на Дону не получалось у меня на таймене догнать весьма груженую Борину щуку, а викинг по определению должен быть быстрее чем надувнуха без киля.
А то что любая надувнуха гонит волну давно известно и понятно, к лодке нужно привыкнуть и понять что нужно сделать чтобы она и скорость держала и управлялась хорошо.
По поводу загрузки, я конечно не видел что ты в Викинг пихал и как, но у меня проблем с этим после нескольких сплавов не возникало, просто нужно знать возможности лодки и все, кстати есть ощущение что качество загрузки влияет на маневренность как на Викинге так и на таймене.
Да и к тому-же по фоткам видно что лодка недокачана(прогнута под Диким)
Сазан спроси у Страпона как матрос может легко "в одиночку вернуть Викинга на курс"
Ну и на последок, гордится собственной огромной жёппой как-то нескромно на мой взгляд...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 10:51:26
Никого не хочу обидеть, но любая надувнуха по определению не может быть быстрее каркасника. Даже производители (Вольный ветер, Акваграфика и тп) пишут: "не уступает по скорости КНБ". !Не уступает! А если отбросить "рекламную хитрожопость", то уступает и довольно сильно. Это что касается гладкой воды конечно, на сильной текучке другие критерии. Так что ни о чем разговор.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 20 Август 2013, 11:51:39
есть ощущение что качество загрузки влияет на маневренность как на Викинге так и на таймене.

это азы... правильная загрузка лодки - очень занимательная проктология.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 12:13:35
Небольшой обзор ходовых свойств Викинг 4.7
Именно обзор  -oo- Тестом это назвать нельзя никак. Блин, самому интересно стало )) То, что Таймень окажется быстрее я не сомневаюсь - интересно насколько быстрее. Предлагаю провести настоящий тест. Для этого нужны сами лодки, два экипажа (любых), дистанция около 1 км., секундомер и свободный день. Кто за?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 20 Август 2013, 12:51:57
Белый, твоё предложение может быть актуально для спортивных лодок (определить какая быстрее на таком то отрезке), но так как обе лодки туристические, только с разными характеристиками (да и конструктивно разные), смысл гонок на дистанции 1км просто теряется. Есть еще такой момент (Сёма уже озвучил), загрузка лодки. Таймень явно берет больше, и в таймень суют больше, лодка становится тяжелее, и становится значительно труднее её разгонять (да и больший обьем подводной части не способствует улучшению наката), в итоге все идут примерно с одной скоростью.

П.С. замечено что последнему экипажу всегда труднее всего, особенно на большие дистанции. Можно просто менять очередность. Как говорится "почувствуй разницу"...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 20 Август 2013, 13:01:30
Лодка была супернакачана до состояния бревна. Дикий подтвердит. Прогиб - это скорее оптическая иллюзия из-за большой волны.
Жёппа у меня не толстая, а среднестатистическая. У многих матрасников жёппы без дополнительных подушек не помещаются в очках Викинга 4.7. Об этом же выше писал и Боря. И Дикий опять же подтвердит.
Загрузка байды была стандартная - в среднем очке все имеющиеся гермы и весь походный тушняк, сверху на деке пенки и стулья. Не вижу как по-другому можно загрузить байду. Байда изо дня в день становилась легче, но бурун перд носом никуда не девался.

Прибыть на тест могу только среди недели. Выходные все заняты. Предлагаю в Чертовицке - и ехать не далеко, и река достаточно ровная и широкая для заплыва. Нужен матрос, хронометрист, фотокор. Отличный материал для сайта получится.
Можем сделать выводы хотябы о высоте волны.

Викинг 4.7 - отменная лодка для СЗВ.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 13:04:07
А кто говорит о гонках? В гонках многое зависит от экипажей, а в тесте этот фактор исключен. Загрузку, как влияющий на скорость фактор тоже исключить можно (и даже нужно). Такие тесты проводились для тритоновских лодок и для лодок ВВ. На самом деле очень много споров именно в сравнении лодок Акваграфики и Салюта, но тесты никто не проводил насколько мне известно. Вот я и предлагаю расставить все точки над Ё  -oo-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 20 Август 2013, 13:07:53
Ну давай тест!!! Я тож приеду на своей, буду вокруг вас кататься с секундомером, и считать кол-во гребков. Для остроты осчусчений может еще "маринку" возьмешь?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 13:17:39
Сазан, отлично! Матросом я могу у тебя побыть - не вопрос. Владельцы Тайменей АУ!
Цунами, Маринка в этом тесте будет как Ламборджини среди Жигулей  -615-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 20 Август 2013, 21:28:23
Сазан, отлично! Матросом я могу у тебя побыть - не вопрос. Владельцы Тайменей АУ!
живу на даче. могу прибыть 21-23.08 в чертовицк в качестве хронометриста и фотокора.
таймень недоступен, но могу предложить налима ...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 20 Август 2013, 22:07:03
Не, Налим не пойдет, Таймень нужон.
Итого мы имеем одну подопытную лодку (Викинг),
один экипаж (Сазан, Белый),
хронометриста и фотокора (Страпон),
одного вольноопределяющигося в лице Цунами.
Для счастья нам не хватает Тайменя и одного члена экипажа (Цунами можно задействовать в качестве второго гребуна)
Ну давайте, парни, сделаем хорошее дело во благо водного туризьму!


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: ГомОкол от 21 Август 2013, 09:00:23
Что нам скажут другие испытатели Викингов 4.7 Сёма, Баребух, Митяй и Колян? Делитесь впечатлениями.
Ну мне удалось совсем немного на нем поплавать, так что про управление и маневренность говорить не буду. Что мне не понравилось:
1. На месте матроса просто не реально сидеть, очень тесно. У капитана ситуация получше - даже удобно( ну или мне так показалось после тех тисков в которых оказались мои ягодицы на матросском месте).
2. Очень много сил тратишь на открытой воде, в скорости проигрывает таймени существенно, ну а с маринкой и сравнивать нечего.
Понравилось:
1. Очень высокая устойчивость.

Для себя сделал вывод - Викинг - только под СЗВ (ну или неспешный фемели ПВД). Отличное дополнение к имеющемуся каркаснику/каркаснонадувнушке. Брать его как единственную лодку не буду.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 21 Август 2013, 15:45:50
Ну чтож, раз желающих тайменевладельцев не нашлось отложим до лучших времен.
А пока представляю вашему вниманию сравнительный анализ Викинга и Невы (почти аналог Тайменя, обводы более правильные) http://bayda-viking-47.livejournal.com/669.html
Конечно тут тоже не совсем корректно проводились испытания, но более последовательно и точно, чем это делалось нами на Вороне  -oo-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 21 Август 2013, 23:03:30
добавлю чутка фекалий в кокпит викинга:
1. сидеть реально только на деке - удобно и высоко, но есть минус -сема запрещает.
штатные подушки норовят скособочиться, даже с применением "баклажек Дикого", и тогда жеппа быстро приобретает очертания параллелограмма, и нога затекает... кстати ноги не вытянешь (да-да, это форум матрацников)...
2.наблюдал поломку соединения шпангоута к кильсону - крепление пластиковой муфтой имхо ненадежно (правда это викинг сазана, так сказать, экстремальные условия эксплуатации -204-).


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 02 Сентябрь 2013, 08:01:35
Вот Сёма говорил про толстые жёппы. А у него самого жёппа-то помещается?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 13 Сентябрь 2013, 10:28:51
Моя жеппа помещается, но вот с подушками надо что-то придумывать, или заметять их гермами.
На деке сидеть запрещал из-за отсутствия опыта, в некоторых случаях это единственно верная посадка.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 08 Октябрь 2013, 22:29:34
Не желают ли уважаемые владельцы "викингов" (а так же другие не менее уважаемые матрацники) поставить несколько модных заплаток на киль в июне 2014, на какой нибудь славной карельской речке?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 16 Октябрь 2013, 22:06:54
........................
Еще хочу сразу насос другой, чтобы воздух отсасывать умел, тока вот где такой купить пока не нашел

Сегодня нашел. Купил в Аллигаторе Браво 2 (http://www.badger.ru/shop/catalog/boats_and_motors/accessories2/boats_accessories/bravo/foot_pumps/18079.php).
Дома на вдувание до звона Викинга 3.4 затратил около 3 минут. Покупкой доволен.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: babreux от 17 Октябрь 2013, 08:43:34
Вдуватель 80 lvl


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 18 Октябрь 2013, 17:06:16
Так ведь точно такой же в комплекте идет. Чем этот лучше?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 18 Октябрь 2013, 19:13:43
У меня, что в В4.7, что в В3.4 в комплекте уфимская лягушка, с полезным объемом наверное с поллитра.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 13 Октябрь 2014, 22:10:51
Цитировать
добавлю чутка фекалий в кокпит викинга:
штатные подушки норовят скособочиться, даже с применением "баклажек Дикого", и тогда жеппа быстро приобретает очертания параллелограмма, и нога затекает...

Цитировать
... с подушками надо что-то придумывать, или заметять их гермами

Недавно придумал, что с этим делать. Потратил на фурнитуру для сумок 400р и несколько вечеров на приклеивание. Вот что получилось:

(http://images.vfl.ru/ii/1413227023/a54c7a98/6635475_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/a54c7a986635475.html)

(http://images.vfl.ru/ii/1413227033/7319ce55/6635477_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/7319ce556635477.html)

Эта сидушка в таком состоянии провела 2 дня под жеппой Митяя и совсем не провалилась или скособочилась. Модернизацию считаю успешной.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 13 Октябрь 2014, 22:34:06
ИМХО не целесообразно заполнять и без того малое пространство воздухом. Лучше подобрать герму под жеппу...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 14 Октябрь 2014, 08:15:37
Идея такой модернизации пришла после Воргола, когда все царапины и порезы на Викингах были под сидушками которые проваливались и образовывали выступающие квадраты на дне. Гермы будут точно так же продавливать дно под тяжелой жеппой, да еще и облегать килевую трубу для еще большего выступа. К тому же подушкой в таком положении получается максимально распереть борта, чтобы поместилась широкая жеппа, гермой так не сделаешь.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Цунами от 14 Октябрь 2014, 11:40:55
гермой так не сделаешь.
Мы ложили 30 литровые гермы набитые вещами (одежда) поперек, распирало крепко и не выступали на киле, но как в викинге хз... Тебе виднее...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 28 Апрель 2017, 08:48:20
процессы дифференциации возобладали над интеграционными  - хочу плавать один по речкам типа хава-усманка-воронеж... подыскиваю вариант лодочки...
Значит чтоб
быстрая была и маневренная конечно...
прочная и легкая естественно...
сборка недолгая и цена невысока...
и жизненного пространства для матрацника достаточно.

Смотрю
Хатангу-1 или Хатангу- триал 1
маринку-1 или дашу
Шую-1 или илексу

и скажу честно - дашку хочу!
но один из авторитетных матрацников говорит каркасники отстой...
Даже Белый избавился от маринки и паши...

Ну кто что скажет, особенно интересно узнать у Белого, чем плохи ФМК?

З.Ы. матрацы не предлагать!!!


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 28 Апрель 2017, 13:42:45
Что в твоем понимании матрацы? Или ты все надувнухи оцениваешь с высоты щуки и налима?

Поглядел массу, Хатанга-16, Даша -14 , для моей спины это многовато, я бы не смотрел на эти лодки.
Шуя вроде нормуль, только я не понял входит фартук в комплект или нет, и какой вес указан, с фартуком или без него
Илекса наверное лучшая из твоего списка.

Я наверное после полностью надувного К.спорта, который готов к сплаву за 5 минут, не смогу себя заставить каркасник собирать в одиночку...
Еще раз про "матрац", на К.спорте я не ощущаю огромной разницы с викингом по скорости движения, курс лодка нормально держит. По Дону у нас был 30км дневной-переход 26км переход за полдня, это я к тому что 30 км в день на К.спорте легко можно проходить, наверное за тот же промежуток времени на Илексе можно пройти больше, только зачем..


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: dikiy от 28 Апрель 2017, 15:09:28
Pakayak — байдарка, помещающаяся в рюкзак (http://24gadget.ru/tags/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B0/)

(http://24gadget.ru/uploads/posts/2017-04/1492847928_pakayak-001.jpg)


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: dikiy от 28 Апрель 2017, 15:11:55
Ну или вот такую) (http://24gadget.ru/1161063367-baydarka-origami-onak-14-foto-video.html)

(http://24gadget.ru/uploads/posts/2016-08/1470142708_onak-002.gif)


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 28 Апрель 2017, 19:55:34
Спасибо Дикуся за пакаяк, но дороговато...

Сема, дай порулить  каньоном - может я изменю мнение о матрацах, имхо не может он курс держать, а я ленив!


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 28 Апрель 2017, 21:06:12
Сема, дай порулить  каньоном - может я изменю мнение о матрацах, имхо не может он курс держать, а я ленив!

Могу дать порулить, может быть после 10 числа.
Если ты предпочитаешь после двух гребков курить, то конечно курс держаться не будет, ну и длина весла тоже очень важна.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 29 Апрель 2017, 14:31:44
Страпон, зачем тебе пробовать Каньон? Только время потеряешь.
Я помню как Сёма кружился на 360 градусов на одноместном викинге, стоило ему только на минуту перестать грести. При этом Сёму это устраивало и он считал это нормальным - каждому свое. На Каньоне, как и на Щуке, как и на Налиме, тебя ждет тоже самое - и к гадалке не ходи.

Лишние 5-7 минут на соединение 3-5 трубочек каркаса на стапеле не такая проблема, по сравнению с необходимостью постоянного подруливания в течение всего похода.

В водно-пешие походы Страпон не ходил, не ходит и не собирается. Поэтому нет никакой разницы весит байдарка 14 или 16 килограммов. Жеребику это роли не играет.
Даже если гипотетически рассматривать поход в Карею, то сколько бы байдарка не весила, лично я собираюсь мастырить разборные колеса из ПВХ труб, которые также цепляются и к рюкзаку (когда байдарка уложена), и кардинально решают проблему веса.
 
(http://sea-kayak.ru/apps/kayaker/add_files/cradledollyheavyduty.jpg)

Так что, Страпон, не теряй времени, бери что нравится и пошли уже в однодневку.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 30 Апрель 2017, 02:04:01
В водно-пешие походы Страпон не ходил, не ходит и не собирается. Поэтому нет никакой разницы весит байдарка 14 или 16 килограммов. Жеребику это роли не играет.
разница есть при перетаскиваниях и перебросах...

 а еще.... неожиданно в тему подвернулся Викинг 3.8s http://veslo.ru/forum/showthread.php?t=33817&p=257615&viewfull=1#post257615

пока выбор между шуя-1 и викинг(а внутри викинга с открытой декой или закрытой)
по прежнему жду мнения Белого по маринке...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 30 Апрель 2017, 09:28:59
пока выбор между шуя-1 и викинг(а внутри викинга с открытой декой или закрытой)

Открытая дека имеет неоспоримые преимущества при киле и на бурной воде.
Достоинство закрытой в том, что она вносит некоторую интимную составляющую при мытье байды (придется немного поеб@ться).

Я за Шую - симпатичная, легкая, с килем, собирается не сложно. Судя по видео и по конструкции, должна быть ходкая и хорошо держать курс.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: ГомОкол от 30 Апрель 2017, 16:49:22
[quote author=Sazan link=topic=738.msg12045#msg12045 date=14935337
Открытая дека имеет неоспоримые преимущества при киле и на бурной воде


спорное утверждение касательно открытой деки на бурной воде без самослива....


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 30 Апрель 2017, 20:19:41
2 сазан. а что такое "ходкая"?
2 колян. а даже если с самосливом, какое преимущество?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 01 Май 2017, 09:21:36
2 сазан. а что такое "ходкая"?
2 колян. а даже если с самосливом, какое преимущество?

Ходкая - это значит большой выбег после прекращения гребли.
2 Колян. Это был сарказм. Дека - полезная штука, особенно, если она отстегивается, как на Шуе.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 01 Май 2017, 21:03:42
Прикольно читать эксперта знающего как ведут себя все лодки не сидев в них...

Если лодка еще и под бурную воду нужна, то желательно смотреть на рекомендуемые условия использования. Например у всех Викингов это препятствия 2-3 кс, просто из-за того, что они с декой и без самоотлива... Хотя есть умельцы которые на них и 4 кс ходят...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 01 Май 2017, 21:44:44
 -20-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 16 Май 2017, 10:32:25
Не дождавшись консультации Белого приобрел шую-1.
ходовые испытания провел на р.Воронеж. буду сравнивать с Т2 и В4.7
Впечатления:
1. идет не так легко как ожидалось. на уровне викинга.
2. при большой скорость собирает бурун, как и викинг.
3. сидеть удобно, но низко имхо. Подкладывание подушки нивелирует удобство спинки :((
4. собирал подтупливая полчаса. реально уложиться за 15-20 минут.
5. маневренность как у тайменя :)) разворот на 180 за загребай-табань удается с трудом.
6. курсовая устойчивость гораздо лучше викинга.
7. вниз по течению локус показал максимальную скорость 9.7, среднюю скорость перемещения 6.9, среднюю скорость 5.5
8. исполнение довольно качественное. фартук налип четко, юбка наделась легко и прочно.
9. пробовал раскачиваться - устойчивость хорошая.
10. коленные упоры неожиданно удобны

что не понравилось:
1. при соединении средних шпангоутов приходится прикладывать всю силу и то не хватает
2. нет ни одной ручки. сэкономили сцуко...
3. странное решение с фартуком на липучке, хотя пока претензий не вызвало. тянул за концевую петлю вертикально вверх - в районе очка не отрывается - поднимается с лодкой. Но если использовать лодку без фартука липучка быстро загрязнится имхо.
4. дуть надо гораздо сильнее, чем налим. Имеющийся насос не смог полностью расправить баллоны...  

немного фоток тут https://cloud.mail.ru/public/A75D/X2BYqygny


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 16 Май 2017, 13:36:24
А в Карелию на чем пойдешь?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 16 Май 2017, 14:21:44
А в Карелию на чем пойдешь?
на ней и пойду.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 16 Май 2017, 14:32:26
приобретением доволен? за полную цену взял или скидку где нашел?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 16 Май 2017, 20:57:35
Не дождавшись консультации Белого приобрел шую-1.
Меня никто не спрашивал  -oo-

Поздравляю с приобретением! Хорошая лодка по отзывам. Сам я её даже не видел живьем никогда, потому ничего сказать не могу. Может как-нибудь дашь погонять-потестить  -452-

P.S. Пардон, оказывается спрашивали  -oo- Ну невнимательно читал, простите  -241- ФМК ничем не плох, я избавился от Маринки потому, что такая большая лодка сейчас мне ни к чему (многое у меня в жизни изменилось) и вряд ли когда-то понадобится. А Паша слишком геморроен в загрузке, замучился я с этой проктологией. Кстати Даша в этом отношении была бы безпроблемной.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 17 Май 2017, 08:25:41
Купил за 27500 по акции с фартуком и юбкой на bluedrop.ru перевод+доставка ещё 1400.
На греби.ру тоже акция: весла и бесплатная доставка. Юбкафартук 3300. Я решил, что длина весла величина неизвестная и весло можно у нас приобрести...

Тестирование в совместном однодневном походе!!!

Про Маринка смотрел отзывы. Ругают крепёж шпангоутов к стрингерам и стрингеров между собой. Смотрел инструкцию... Там верёвочки какие-то... Не впечатлило... Может в следующий раз 😉


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 18 Май 2017, 14:03:18
Тестирование в совместном однодневном походе!!!

Да да да.

Собираюсь окончательно переквалифицировать свой Викинг 4,7 в одноместное судно. Для этого буду кое-что переклеивать. Поэтому хотелось бы хоть примерно представлять когда состоится СОП.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 20 Май 2017, 19:38:28
Вот отличный пример (https://youtu.be/D-L9qBX9XiI?t=14m) как плоскодонка без самослива и фартука валится в пороге где Сазан довольно легко прошел (https://youtu.be/sXJMQgfsfLk?t=1m30s) тот же камень на викинге.

Интересно конечно на одинарную Шую посмотреть, но лишние 1.5 килограмма, большая длина и неплотный фартук по моему проигрывают викингу 3.4. Я до сих пор не понимаю почему Михайлов его перестал делать... Ничем он не хуже 3.6, а в порогах лучше себя ведет, да и рыбачить с него удобней.

А про одноместный В4.7 это конечно эпично.. Это же корова неповоротливая, еще и в одного им рулить это конечно удел смелых...
И еще, если ты планируешь его использовать в дальних походах именно в одноместном варианте, подумай как ты будешь нести это все до стапеля. Я с одноместной маленькой лодкой с трудом влезаю большой драйбег и еще 2-3 более мелкие гермы в руках...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 20 Май 2017, 23:05:51
Да ничего эпичного в одноместном В 4.7 нет. Это обычный посредственный экспедиционный каяк, у которых норма от 4,5 до 5,5.
Вот одноместный В 6 - вот это было бы эпично! Хотя и такие бывают: https://player.vimeo.com/video/106053799, http://www.clcboats.com/media_gallery/slideshow.html?boat_id=321&content_type=2&next=17
Но они совсем для других целей.

А так одноместный В 4.7 обеспечивает неглубокое погружение в воду и хорошую устойчивость, хорошо держит курс. Нормально маневрирует (получше Таймени). Дает много пространства для обитания и шмотья. Единственно, парусность хорошая )))
До того, как река кончилась идти на нем было не плохо. Даже Страпон чуть прошелся - и даже похвалил (собственно после чего и утвердился окончательно в намерении купить одиночку).


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 20 Май 2017, 23:09:22
Ну а как буду нести до стапеля уже рассказывал:
(http://sea-kayak.ru/apps/kayaker/add_files/cradledollyheavyduty.jpg)


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 20 Май 2017, 23:17:46
Ну пробуй, интересно что у тебя выйдет.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 30 Январь 2018, 20:53:43
Здравствуйте земляки! Покурил я интернет и вот такой у меня вопрос: я ростом 180 см и весом 125 кг, я хоть помещусь в Викинг 4.7 на капитанское место?
Кроме Тайменей ничего не видел (разве что небольшой опыт на Катране, если кто помнит такую КНБ). Назрела необходимость во второй байде, дети выросли и вчетвером нам очень тяжко в Т-3, а про карельские речки и думать нечего в таком варианте. Задумался о Викинге или Хатанге, в дополнение к Т-2, т.к. таскать байды пока мне, а 2 тайменя и весь остальной тяжелый бутор для одного это уже для моей спины перебор. А там может и вообще таймень поменять на второй Викинг. Крути, не крути а 2 Викинга = 1 Таймень-2 по весу!
Так вот что-то сомневаюсь, влезу ли я в Викинг... Что скажете?
Надо может на аннинских у кого попросить примерять...
ПыСы: что значит СЗВ походы?  -241-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 30 Январь 2018, 23:11:59
Здравствуйте!
Я думаю поместитесь, сидеть можно и на деке. Только я бы рекомендовал с такой массой не использовать штатные подушки, сделать еще дополнительное кольцо для киля на дне и распирать баллоны гермой, подушка все равно провалится и толку от нее не будет. Но конечно правильнее всего покататься и попробовать.
Я в своем викинге4.7 помещаюсь всей семьей вчетвером и вещей можно загрузить/навязать на неделю похода. 

СЗВ - сплав в зимнее время.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 30 Январь 2018, 23:30:58
Здравствуйте!
Я думаю поместитесь, сидеть можно и на деке. Только я бы рекомендовал с такой массой не использовать штатные подушки, сделать еще дополнительное кольцо для киля на дне и распирать баллоны гермой, подушка все равно провалится и толку от нее не будет. Но конечно правильнее всего покататься и попробовать.
Я в своем викинге4.7 помещаюсь всей семьей вчетвером и вещей можно загрузить/навязать на неделю похода.  

СЗВ - сплав в зимнее время.
Не, на деке вообще не вариант. Расчёт-то у меня больше на Карелию. Таймень на тамошних шкуродёрах задолбало клеить. Смотрю на питерцев, москвичей да и вообще на молодёжь, так они все почти на надувнушках. А на каркасах в основном люди постарше. Так что со своими бесполезно советоваться - "лучше Тайменя только новый Таймень"
Подушку штатную сразу на выброс, места и так немного. На спальниках вполне неплохо будет.
Я не могу нигде найти размер обруча, а тут ещё прочитал всю ветку и реально заочковал, парни жалуются на тесноту в опе... Ширина между фальшбортами Тайменя около 40 см, мне комфортно. А тут что меньше что ли?
Основной кретерий это вес конечно для меня, но и комфорт тоже важен. Ну и опять же, повторюсь, кроме Тайменя ни на чем не ходил и даже не сидел почти ( и ни у кого нет других байд) Спасибо за оперативность.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 31 Январь 2018, 08:12:58
Учитывая вес и, соответственно, размеры капитана есть смысл посмотреть в сторону других надувнушек. Благо их много разных. Если в этом году на Мосты снова приедет "Вольный ветер" со своими лодками, можно будет подобрать и потестить вариант для любого размера филейной части  -oo-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 31 Январь 2018, 11:05:28
Теснота получается когда штатная подушка проваливается или перекашивается и баллоны сходятся, когда на герме сидишь таких проблем нет.
Ширина обруча я думаю примерно 40-45, точнее могу измерить сегодня вечером.

Про другие лодки могу только посоветовать не брать плоскодонку, для семейного формата будет тяжеловато грести и курс держать, особенно на озерах, хотя сможете совсем мелкие речки ходить. Ну и еще с тайменя на килевые надувнухи, такие как викинг, проще пересесть чем на плоскодонные лодки в плане гребли.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 31 Январь 2018, 11:55:45
Учитывая вес и, соответственно, размеры капитана есть смысл посмотреть в сторону других надувнушек. Благо их много разных. Если в этом году на Мосты снова приедет "Вольный ветер" со своими лодками, можно будет подобрать и потестить вариант для любого размера филейной части  -oo-

На Аннинские езжу с детства. В этом году своеобразный юбилей - 30 лет! Приеду обязательно, но Вольный Ветер что-то не очень жалуют, хотя... смотреть и щупать надо.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 31 Январь 2018, 12:10:23
Теснота получается когда штатная подушка проваливается или перекашивается и баллоны сходятся, когда на герме сидишь таких проблем нет.
Ширина обруча я думаю примерно 40-45, точнее могу измерить сегодня вечером.

Про другие лодки могу только посоветовать не брать плоскодонку, для семейного формата будет тяжеловато грести и курс держать, особенно на озерах, хотя сможете совсем мелкие речки ходить. Ну и еще с тайменя на килевые надувнухи, такие как викинг, проще пересесть чем на плоскодонные лодки в плане гребли.
Да нет, не надо точнее измерять. Я так понял соизмерим с Тайменем? Вот и всё, меня устраивает! Плоскодонки вообще не рассматриваю, т.к. вообще психологически мне и на Викинг (Хатанга) трудно пересесть. Первоначально присмотрелся к Хатанге Тревел 3, в "Лето вместе" очень привлекательная цена, но Викинг 4,7 легче на 4.5 кг! В перспективе вообще мне бы 2 Викинга, а это уже 9 кг экономии!
А что до габаритов, то только здесь на форуме столкнулся с тем, что люди жалуются на тесноту в Викинге. Подумал что таких как я индивидуумов мало и если уж кому-то тесно, то что же будет в моем случае? Смотрю ещё и земляки! Вот и решил поспрашивать!  -oo- Хотелось бы легкую и живучую Байду - в ближайших семейных планах Охта, но в формате Т-3 для четверых с грузом, сами понимаете, там делать нечего. Мы даже ПВХашку сквозь леи пробивали по низкой воде на Тайменях там. -04-Спасибо за ответы, теперь я спокоен, но примерить надо. Буду ждать Аннинских.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 31 Январь 2018, 19:56:31
Цитировать
Ширина обруча я думаю примерно 40-45, точнее могу измерить сегодня вечером.
Самому интересно стало - 80 Х 45 размер обруча.

Цитировать
Викинг 4,7 легче на 4.5 кг
Уберёте подушки, еще 1.2кг уйдет



Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 31 Январь 2018, 20:07:24
Размер более чем за глаза!
Я сегодня нашёл-таки среди знакомых человека, ходившего на Викинге. Обещался дать примерить, но сказал, что "однозначно похуже Тайменя сидеть, однако по совокупности критериев Викинг лучше. А привыкнуть можно ко всему. Это как с машинами 90-х: хорошо, но ушла эпоха. Надо двигаться дальше!"
А так-то по весу неплохо получается 17,9 - 1,2 = 16,7 + вёсла - меньше половины Т -2! То есть по факту с двух Викингов я облегчаюсь на 30 кг, а это вес бутора практически на двоих человек! Офигенно!


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sazan от 09 Февраль 2018, 18:38:43
Здравствуйте земляки! Покурил я интернет и вот такой у меня вопрос: я ростом 180 см и весом 125 кг, я хоть помещусь в Викинг 4.7 на капитанское место?

Ответ сразу - нет.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 02 Март 2018, 17:54:45
Ну в общем купил Викинг 4,7. Несмотря на
Здравствуйте земляки! Покурил я интернет и вот такой у меня вопрос: я ростом 180 см и весом 125 кг, я хоть помещусь в Викинг 4.7 на капитанское место?

Ответ сразу - нет.
решился на покупку, т.к. все равно вторая байда нужна была, а экипаж жена+дочь(или сын) у меня достаточно миниатюрный. Так вот, посидел я на месте матроса ради интереса, ногам тесновато, но терпимо, а на месте капитана вообще раздолье, даже в сравнении с Тайменем. Места-то немного меньше, но только исключительно для ног (не раскинуть колени под фальшборта). Зато есть и огромные плюсы: на деке можно безбоязненно сидеть если захочется немного сменить позицию. Я доволен, что решил выставить свой Т-2 на продажу и брать второй Викинг.
Сиденья решил тоже заказать и не прогадал: с этого года они идут с новыми креплениями к бортам, не съезжают. Только решил под сидушкой приклеить петельку под кильсон. Ну так, на всякий пожарный...
Теперь жду тепла, чтоб открыть сезон!  -oo-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Сёма от 02 Март 2018, 20:42:51
Поздравляю! Хороший выбор, лодка надежная.
Сколько стоит Ваша Т-2?


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 02 Март 2018, 20:48:14
Поздравляю! Хороший выбор, лодка надежная.
Сколько стоит Ваша Т-2?
Спасибо! Таймешку только что выставил на Авито за 27 000 с вёслами. Байда 1988 г. Ходил на ней немного и по спокойным рекам. Железо советское, в идеальнейшем состоянии. Шкура даже не облеенная, живая, но мне бы хотелось поменять на пвх.


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 18 Апрель 2018, 16:33:56
Стерхрус! Тепло пришло! Когда же испытания? Ну не верю я, что человек такой комплекции комфортно чувствует себя в В-4.7...


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Sterhrus от 18 Апрель 2018, 16:54:20
Стерхрус! Тепло пришло! Когда же испытания? Ну не верю я, что человек такой комплекции комфортно чувствует себя в В-4.7...
На Мосты решил не брать, хотя сомнения в правильности этого решения присутствуют.
Ну а насчёт "верю - не верю"... Я так-то не пытался никого убеждать, а просто поделился с единомышленниками своими первыми впечатлениями. Дома на полу. Вполне естественно, что в реальной эксплуатации могут быть нюансы. Но! Однозначно не хуже Тайменя. И я в него не влезал, а спокойно встал, сел на сидушку и вытянул ноги. Также как и в Таймене. Только посадка более, как бы правильно выразиться, влитая что-ли... Сидишь на сидухе и борта тебя немного как бы поддерживают по бокам.
Вы ведь наверняка ходили на Таймешках? Ну что там для гребца прям реально больше места?
ПыСы. Я не могу здесь к сожалению вставить фото. Какие-то нелепые ограничения по размеру...
И чтобы немного развеять ваши сомнения: штаны ношу 58-60, пиджак 60-62.  -43- такая вот блин фигура


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 09 Октябрь 2018, 19:45:56
Киностудия Белого выпустила критическо-философский экшн, посвященный тестированию Шуи-1.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1iSx4w1KuE (https://www.youtube.com/watch?v=Y1iSx4w1KuE)

...и лишь одно мне непонятно, как тазобедренная часть эксперта может тесниться в шуе, но при этом радоваться просторам викинга?  -229-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 09 Октябрь 2018, 22:37:01
Киностудия Белого выпустила критическо-философский экшн, посвященный тестированию Шуи-1.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1iSx4w1KuE (https://www.youtube.com/watch?v=Y1iSx4w1KuE)

Strapon, еще раз спасибо за предоставленную на тест лодку.  -04-
Это не объективная критика, а частное мнение одного конкретного человека. Соглашаться с ним или нет - право каждого. Лично мне лодка нравится.

...и лишь одно мне непонятно, как тазобедренная часть эксперта может тесниться в шуе, но при этом радоваться просторам викинга?  -229-
Влад ни в коем случае не эксперт... Он долгое время ходил на Викинге 3,4.... При случае задам ему вопрос про жепу  -oo-


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Белый от 10 Октябрь 2018, 13:39:46
... как тазобедренная часть эксперта может тесниться в шуе, но при этом радоваться просторам викинга?  -229-

Цитирую ответ тестирующего:
Цитировать
В Викинге надувная сидушка. Она висит выше средней линии баллонов. В результате посадка выше и часть жопы опирается на баллон. Правда, она имеет свойство проваливаться при подсдутии, но это лечится подвешиванием ее на стропе или другим колхозом.
В Шуе же место строго фиксировано. Его не сдвинешь ни вниз, ни вверх, ни вперед, ни назад. В него не влезешь в вейдерсах Его даже, сцуко, выбросить нельзя, ибо оно еще и шпангоут. 😊


Название: Re: Надо брать Викинг
Отправлено: Strapon от 10 Октябрь 2018, 22:25:49
Да не за что!
Это я просто для оживления форума и увеличения посещаемости канала)))


Powered by Matrasnik.com